Форум СЛОВНИК.НЕТ

Привіт, гостю ( Вхід | Реєстрація )

2 сторінок V  1 2 >  
Відповісти в цю темуВідкрити нову тему
> ласиці на склі, гарне слово, якого нема у словнику
Валентин
повідомлення 31.10.2007, 2:59
Повідомлення #1


Людина-енциклопедія
********

Група: Користувачі
Повідомлень: 1 511
Реєстрація: 28.10.2007
З: м.Хмельницький
Користувач №: 694
Подякували: 1648



Репутація:   8  


Змалечку звик, що мороз на склі малює ласиці. Зустрічав його у когось з волинян-класиків (даруйте, не пригадаю), сам вживав, аж наткнувся на нерозуміння і відсутність цього слова у словниках. Для прикладу, я писав:
Ти вже приїхав
чи снишся мені,
Грізний Михайле
на білім коні?!
В коси заплетена
гривонька біла…
Сріблом засяяли
ангельські крила…
Меч вогняний
спалахнів у вікні…
В ласицях шибки.
За вікнами сніг.
Мама вогонь у печі запалила
Або:
На шибці неба ласиці дерев...

Треба це слово у словник!!!
Користувач в офлайніКартка користувачаВідправити особисте повідомлення
Повернутися на початок сторінки
+Відповісти з цитуванням даного повідомлення
Savo
повідомлення 31.10.2007, 9:12
Повідомлення #2


Шукач мовоскарбу
********

Група: Адміністратори
Повідомлень: 2 824
Реєстрація: 8.2.2007
З: Карпатське євроцентря
Користувач №: 149
Подякували: 3454



Репутація:   25  


Цитата(Валентин @ 31.10.2007, 4:59) *

Змалечку звик, що мороз на склі малює ласиці. Зустрічав його у когось з волинян-класиків (даруйте, не пригадаю), сам вживав, аж наткнувся на нерозуміння і відсутність цього слова у словниках. Для прикладу, я писав:
Ти вже приїхав
чи снишся мені,
Грізний Михайле
на білім коні?!
В коси заплетена
гривонька біла…
Сріблом засяяли
ангельські крила…
Меч вогняний
спалахнів у вікні…
В ласицях шибки.
За вікнами сніг.
Мама вогонь у печі запалила
Або:
На шибці неба ласиці дерев...

Треба це слово у словник!!!

У який словник пропонуєте ще додати? Бо slovnyk.net його, приміром, фіксує, ось

Та й в академічному одинадцятитомнику воно є:

ЛАСИЦЯ, і, ж. Те саме, що ласка 2. Ласиця дуже хижий звірок і часто вбиває гризунів більше, ніж їй потрібно для споживання на день (Звірі.. Карпат.., 1952, 33); * У порівн. Вона прилипла до нього, мов ласиця, а її блискучі, майже дикі очі впилися жадібно в його блідаве, ніжне обличчя (Коб., II, 1956, 81).
Т. 4, с. 449.
Користувач в офлайніКартка користувачаВідправити особисте повідомлення
Повернутися на початок сторінки
+Відповісти з цитуванням даного повідомлення
Валентин
повідомлення 31.10.2007, 10:52
Повідомлення #3


Людина-енциклопедія
********

Група: Користувачі
Повідомлень: 1 511
Реєстрація: 28.10.2007
З: м.Хмельницький
Користувач №: 694
Подякували: 1648



Репутація:   8  


Цитата(Savo @ 31.10.2007, 11:12) *

У який словник пропонуєте ще додати? Бо slovnyk.net його, приміром, фіксує, ось

Та й в академічному одинадцятитомнику воно є:

ЛАСИЦЯ, і, ж. Те саме, що ласка 2. Ласиця дуже хижий звірок і часто вбиває гризунів більше, ніж їй потрібно для споживання на день (Звірі.. Карпат.., 1952, 33); * У порівн. Вона прилипла до нього, мов ласиця, а її блискучі, майже дикі очі впилися жадібно в його блідаве, ніжне обличчя (Коб., II, 1956, 81).
Т. 4, с. 449.


У тім то й річ, що є ласиця, ласка - звір, але нема ласиці (не множина (звірів), а однина) - паморозь на вікні, морозяний візерунок. Наприклад: сонячне світло ледь пробивалося крізь ласиці. І вже не треба пояснювати, на чому ті ласиці "намальовані". Можливо, тут і був якийсь асоціативний звязок з ЛАСКОЮ (звіром), але це слово в свідомості мовців давно живе окремо від звірів і повязується лише з вікном та морозяним візерунком на склі. Воно відоме і широко вживається на Волині (історико-етнографічній, а не лише сучасній області). Якщо ви скажете замість ЛАСИЦІ, наприклад, ПАПОРОТЬ - вас не зрозуміють. Наполягаю, що це окреме і гарне слово, яке має бути у словнику.
Користувач в офлайніКартка користувачаВідправити особисте повідомлення
Повернутися на початок сторінки
+Відповісти з цитуванням даного повідомлення
Savo
повідомлення 31.10.2007, 12:53
Повідомлення #4


Шукач мовоскарбу
********

Група: Адміністратори
Повідомлень: 2 824
Реєстрація: 8.2.2007
З: Карпатське євроцентря
Користувач №: 149
Подякували: 3454



Репутація:   25  


Цитата(Валентин @ 31.10.2007, 11:52) *

У тім то й річ, що є ласиця, ласка - звір, але нема ласиці (не множина (звірів), а однина)

Узагалі, форма ласиці одниною бути не може - нема в нашій мові відмінюваних слів, що в початковій формі однини, закінчувалися б на -і...
А от додати таке значення з позначкою тільки в мн., ясна річ, можна би. Звучить гарно, колоритно. Утім, мені здається, що тут звичайнісінька метафора: кому що нагадують ці візерунки, той так їх і зве. Хтось убачає в них ласиць, хтось – дрімучі хащі, комусь розкіше мереживо ввижається. Але ж метафора далеко не завжди має вводитися до загальномовного словника. Хоча часте вживання метафоричного значення, ще й в багатьох джерелах (а ви начебто саме це засвідчуєте), якраз і є підставою для введення такої семи до словника...
Користувач в офлайніКартка користувачаВідправити особисте повідомлення
Повернутися на початок сторінки
+Відповісти з цитуванням даного повідомлення
Валентин
повідомлення 31.10.2007, 15:29
Повідомлення #5


Людина-енциклопедія
********

Група: Користувачі
Повідомлень: 1 511
Реєстрація: 28.10.2007
З: м.Хмельницький
Користувач №: 694
Подякували: 1648



Репутація:   8  


Цитата(Savo @ 31.10.2007, 14:53) *

Узагалі, форма ласиці одниною бути не може - нема в нашій мові відмінюваних слів, що в початковій формі однини, закінчувалися б на -і...
А от додати таке значення з позначкою тільки в мн., ясна річ, можна би. Звучить гарно, колоритно. Утім, мені здається, що тут звичайнісінька метафора: кому що нагадують ці візерунки, той так їх і зве. Хтось убачає в них ласиць, хтось – дрімучі хащі, комусь розкіше мереживо ввижається. Але ж метафора далеко не завжди має вводитися до загальномовного словника. Хоча часте вживання метафоричного значення, ще й в багатьох джерелах (а ви начебто саме це засвідчуєте), якраз і є підставою для введення такої семи до словника...


Коли ви це писали, то підсвідомо вжили слово "ХАЩІ". Яка різниця між ласицями і хащами? Вони в однині! А славнозвісні ГРАБЛІ, ДРАГЛІ... Мабуть, є, якщо пошукати. Зараз, на жаль, не маю часу, але потім до цього повернуся. rolleyes.gif О! Ще згадав - КОРАЛІ (не корали). rolleyes.gif
Користувач в офлайніКартка користувачаВідправити особисте повідомлення
Повернутися на початок сторінки
+Відповісти з цитуванням даного повідомлення
Savo
повідомлення 31.10.2007, 18:02
Повідомлення #6


Шукач мовоскарбу
********

Група: Адміністратори
Повідомлень: 2 824
Реєстрація: 8.2.2007
З: Карпатське євроцентря
Користувач №: 149
Подякували: 3454



Репутація:   25  


Цитата(Валентин @ 31.10.2007, 16:29) *

Коли ви це писали, то підсвідомо вжили слово "ХАЩІ". Яка різниця між ласицями і хащами? Вони в однині! А славнозвісні ГРАБЛІ, ДРАГЛІ... Мабуть, є, якщо пошукати. Зараз, на жаль, не маю часу, але потім до цього повернуся. rolleyes.gif О! Ще згадав - КОРАЛІ (не корали). rolleyes.gif

Чоловіче добрий, ідеться про речі загальновідомі, про які, власне, й дискутувати нічого. smile.gif Тож шукати вам марно. А бодай до шкільної граматики таки загляньте й почитайте про так звані іменники singularia tantum i pluralia tantum – тобто ті, що мають тільки форму однини, й ті, що вживаються лише в множині...

Хащі, до речі, мають і однину – ХАЩА. А от граблі, драглі, коралі й іще добра сотня подібних УЖИВАЮТЬСЯ ТІЛЬКИ В МНОЖИНІ! Аби простіше вам пересвідчитися, зайдіть на сайт словника http://www.slovnyk.net і задайте одне з наведених вами ж слів. А тоді гляньте, яка позначка фігурує одразу після заголовного слова... ag.gif

І надалі раджу: перш ніж писати про речі, щодо яких відчуваєте брак інформації, покопирсайтеся в довіднику. Бо, знаєте, мовне чуття, всотане з молоком матери, – це чудово. Але треба мати й елементарні знання з предмету, про який дискутуєте.
Користувач в офлайніКартка користувачаВідправити особисте повідомлення
Повернутися на початок сторінки
+Відповісти з цитуванням даного повідомлення
Валентин
повідомлення 31.10.2007, 20:58
Повідомлення #7


Людина-енциклопедія
********

Група: Користувачі
Повідомлень: 1 511
Реєстрація: 28.10.2007
З: м.Хмельницький
Користувач №: 694
Подякували: 1648



Репутація:   8  


Цитата(Savo @ 31.10.2007, 19:02) *

Чоловіче добрий, ідеться про речі загальновідомі, про які, власне, й дискутувати нічого. smile.gif Тож шукати вам марно. А бодай до шкільної граматики таки загляньте й почитайте про так звані іменники singularia tantum i pluralia tantum – тобто ті, що мають тільки форму однини, й ті, що вживаються лише в множині...

Хащі, до речі, мають і однину – ХАЩА. А от граблі, драглі, коралі й іще добра сотня подібних УЖИВАЮТЬСЯ ТІЛЬКИ В МНОЖИНІ! Аби простіше вам пересвідчитися, зайдіть на сайт словника http://www.slovnyk.net і задайте одне з наведених вами ж слів. А тоді гляньте, яка позначка фігурує одразу після заголовного слова... ag.gif

І надалі раджу: перш ніж писати про речі, щодо яких відчуваєте брак інформації, покопирсайтеся в довіднику. Бо, знаєте, мовне чуття, всотане з молоком матери, – це чудово. Але треба мати й елементарні знання з предмету, про який дискутуєте.


Дякую. Вибачте, що так довго морочив вам голову. Але слово гарне і воно не винне, що я такий. Вчитися й справді ніколи не пізно. sad.gif
Користувач в офлайніКартка користувачаВідправити особисте повідомлення
Повернутися на початок сторінки
+Відповісти з цитуванням даного повідомлення
Лаврін
повідомлення 31.10.2007, 23:05
Повідомлення #8


Моволюб
*******

Група: Користувачі
Повідомлень: 1 021
Реєстрація: 30.11.2006
З: Bibrka town
Користувач №: 38
Подякували: 383



Репутація:   8  


О, вони знов зчепилися між собою! unsure.gif Національна зрізничкованість тут постає в усій своїй красі.
***

І... бігме, чую вперше про "ласиці" у значенні "мороз на вікні" (але хто б то зважав на якогось, хто пропагує тут мілф...)

Примерзає... Скоро на вікні мороз буде.
Шибки вкрилися морозом.
Біда не в тім, що свище вітер лютий, Що січень на вікні малює мертві квіти.
Химерні квіти на вікні

А на "ласку" (таке звірятко) казали "ласиця" в західному регіоні. Принаймні це постійно чув від своєї бабці, яка з-під Угнева.


--------------------
Сонце - велика розжарена газова куля
Користувач в офлайніКартка користувачаВідправити особисте повідомлення
Повернутися на початок сторінки
+Відповісти з цитуванням даного повідомлення
Savo
повідомлення 31.10.2007, 23:22
Повідомлення #9


Шукач мовоскарбу
********

Група: Адміністратори
Повідомлень: 2 824
Реєстрація: 8.2.2007
З: Карпатське євроцентря
Користувач №: 149
Подякували: 3454



Репутація:   25  


Цитата(Лаврін @ 1.11.2007, 0:05) *

О, вони знов зчепилися між собою! unsure.gif Національна зрізничкованість тут постає в усій своїй красі

І знов сей дядько вздрів тут чубанину. Але красиву. Хоч й національну :P
Користувач в офлайніКартка користувачаВідправити особисте повідомлення
Повернутися на початок сторінки
+Відповісти з цитуванням даного повідомлення
Лаврін
повідомлення 9.11.2007, 16:33
Повідомлення #10


Моволюб
*******

Група: Користувачі
Повідомлень: 1 021
Реєстрація: 30.11.2006
З: Bibrka town
Користувач №: 38
Подякували: 383



Репутація:   8  


Це називається:

І́НІЙ (тонкий шар кристалів льоду, що утворюється осіданням водяної пари на охолоджених предметах); ПА́МОРОЗЬ, ПРИ́МОРОЗЬ, НА́МОРОЗЬ, ПО́МОРОЗЬ рідше, ЗА́МОРОЗЬ розм., НА́МЕРЗ діал. (намерзла маса дрібних сніжинок).
Дерева за вікном у тиші непорочній Стояли інеєм запушені рясним (М. Рильський);
На тротуарах і дахах сивіла перша паморозь (О. Донченко);
Ще скрізь на гіллях приморозь, а зійде та вигріє сонечко - закапле з стріхи (Марко Вовчок);
Земля холоне у пухкім снігу, І висне наморозь на вітах саду (М. Зеров);
На траві лежала холодна поморозь (А. Шиян);
Ми зранку, ще й заморозь не відійшла, В дворі пшеницю-маріанку До сійби ладили (І. Франко);
Він іде - увесь як біль білий: геть намерзом намерз (Словник Б. Грінченка)
Ди́виться в по́ле через ца́рину, проху́хавши за́морозь на склі (Гр.)


--------------------
Сонце - велика розжарена газова куля
Користувач в офлайніКартка користувачаВідправити особисте повідомлення
Повернутися на початок сторінки
+Відповісти з цитуванням даного повідомлення
Валентин
повідомлення 23.11.2007, 10:51
Повідомлення #11


Людина-енциклопедія
********

Група: Користувачі
Повідомлень: 1 511
Реєстрація: 28.10.2007
З: м.Хмельницький
Користувач №: 694
Подякували: 1648



Репутація:   8  


Цитата(Лаврін @ 9.11.2007, 16:33) *

Це називається:

І́НІЙ (тонкий шар кристалів льоду, що утворюється осіданням водяної пари на охолоджених предметах); ПА́МОРОЗЬ, ПРИ́МОРОЗЬ, НА́МОРОЗЬ, ПО́МОРОЗЬ рідше, ЗА́МОРОЗЬ розм., НА́МЕРЗ діал. (намерзла маса дрібних сніжинок).
Дерева за вікном у тиші непорочній Стояли інеєм запушені рясним (М. Рильський);
На тротуарах і дахах сивіла перша паморозь (О. Донченко);
Ще скрізь на гіллях приморозь, а зійде та вигріє сонечко - закапле з стріхи (Марко Вовчок);
Земля холоне у пухкім снігу, І висне наморозь на вітах саду (М. Зеров);
На траві лежала холодна поморозь (А. Шиян);
Ми зранку, ще й заморозь не відійшла, В дворі пшеницю-маріанку До сійби ладили (І. Франко);
Він іде - увесь як біль білий: геть намерзом намерз (Словник Б. Грінченка)
Ди́виться в по́ле через ца́рину, проху́хавши за́морозь на склі (Гр.)

***
Сьогодні ти така сумна,
Моя кохана,
Немов засніжена весна,
В снігу тюльпани.
В снігу тюльпани вогняні
У дні травневі -
Пелюстки вуст і кіс лляних
Сніги січневі.
Печать печалі на чолі
Зніме цілунок, -
І щезнуть ласиці на склі -
Сумнмй малюнок.
Ти усміхнешся - щезне сніг
І лід розтане...
Нам щастя спинить часу біг
Моя кохана.
***
Ти вже приїхав
чи снишся мені,
Грізний Михайле
на білім коні?!
В коси заплетена
гривонька біла…
Сріблом засяяли
ангельські крила…
Меч вогняний
спалахнів у вікні…
В ласицях шибки.
За вікнами сніг.
Мама вогонь у печі запалила.
***
На шибці неба ласиці дерев.
Зірки спадають їм на крони,
пливуть в холодному неоні
й щезають враз, лиш в руки їх береш, -
несе їм смерть тепло долоні.
Як мені "запатентувати" це слово? Вірш про Михайла друкувався у журн. "Жовтень" ("Дзвін") 1988 року.
Шановні добродії та добродійки! Підкажіть вихід з кепської ситуації.

Пропала моя грамота на патент. Знайшов ось:

Волинь - Улас Самчук
сама навкруги тиша, так само виблискують від місяця ласиці у вікні.

www.ukrcenter.com · 53 КБ
Волинь - Улас Самчук
вікнах ласиці , поспіхом оголювалась земля, дорога погнулась, попустила й тяжкі

www.ukrcenter.com · 52 КБ
Волинь - Улас Самчук
Квітчасті ласиці
Слово негайно у СЛОВНИК!!! ag.gif ag.gif ag.gif ag.gif ag.gif
Користувач в офлайніКартка користувачаВідправити особисте повідомлення
Повернутися на початок сторінки
+Відповісти з цитуванням даного повідомлення
Валентин
повідомлення 23.11.2007, 14:37
Повідомлення #12


Людина-енциклопедія
********

Група: Користувачі
Повідомлень: 1 511
Реєстрація: 28.10.2007
З: м.Хмельницький
Користувач №: 694
Подякували: 1648



Репутація:   8  


То я так сам собі відповідаю.

"Володько кидає Хведота і біжить до вікна. Вікно замерзло. Квітчасті ласиці розмалювали шиби і через них нічого не видно надвір. Навіть подвійні вікна, і ті замерзають. Володько дихає на скло, видихує маленьку плямочку чистого і витирає пальцем. Скло під пальцем пищить.
- Володьку! - гукає мати.- Як вичавиш шибу, то я тобі пальці пооббиваю."
Це з Самчука. Я ж казав, що це слово живе на Великій Волині.
Користувач в офлайніКартка користувачаВідправити особисте повідомлення
Повернутися на початок сторінки
+Відповісти з цитуванням даного повідомлення
Savo
повідомлення 26.11.2007, 20:29
Повідомлення #13


Шукач мовоскарбу
********

Група: Адміністратори
Повідомлень: 2 824
Реєстрація: 8.2.2007
З: Карпатське євроцентря
Користувач №: 149
Подякували: 3454



Репутація:   25  


Цитата(Валентин @ 23.11.2007, 15:37) *

То я так сам собі відповідаю.

"Володько кидає Хведота і біжить до вікна. Вікно замерзло. Квітчасті ласиці розмалювали шиби і через них нічого не видно надвір. Навіть подвійні вікна, і ті замерзають. Володько дихає на скло, видихує маленьку плямочку чистого і витирає пальцем. Скло під пальцем пищить.
- Володьку! - гукає мати.- Як вичавиш шибу, то я тобі пальці пооббиваю."
Це з Самчука. Я ж казав, що це слово живе на Великій Волині.

Пане Валентине, та ж вам ніхто не заперечує, що це слово живе. Чудово, що його знають волиняни. Мабуть, і деінде його вживають. Але є воно все-таки територіально обмеженим, тобто говірковим. Кожен наш діалект, повірте, багатий на перлини, яких не знає літературна мова. У моєму рідному, закарпатському, їх теж вистачає. Проте ж не пропоную їх одразу вводити до загальномовного словника. З тої причини, що мені вони подобаються. А як підхоплять ласиці інші письменники, візьмуть його на озброєння акули пера, пошириться воно на всенькі українські терени – пряма йому дорога до словника!
Користувач в офлайніКартка користувачаВідправити особисте повідомлення
Повернутися на початок сторінки
+Відповісти з цитуванням даного повідомлення
Лаврін
повідомлення 26.11.2007, 21:52
Повідомлення #14


Моволюб
*******

Група: Користувачі
Повідомлень: 1 021
Реєстрація: 30.11.2006
З: Bibrka town
Користувач №: 38
Подякували: 383



Репутація:   8  


Цитата(Валентин @ 23.11.2007, 10:51) *

***
ласиці
Слово негайно у СЛОВНИК!!! ag.gif ag.gif ag.gif ag.gif ag.gif

Валентине, розумію: ейфорія!!! lol.gif

Цитата(Savo @ 26.11.2007, 20:29) *

А як підхоплять ласиці інші письменники, візьмуть його на озброєння акули пера, пошириться воно на всенькі українські терени – пряма йому дорога до словника!

Мудро сказано! dirol.gif

А так, то залишається і далі вишукувати наших давніх, трохи, може, підзабутих гарних слів, словоутворень, усталених висловів і подавати їх на загальні оглядини та обговорення сюди, на Форум. А там, гляди, перемеле їх час у своїх безщадних жорнах і втраплять вони до словників, а відтак до словотворчого інструментарію письменників та поетів, журналістів, публіцистів та інших "опришків пера", а від них - прямісінько в народ. Хіба так? unsure.gif


--------------------
Сонце - велика розжарена газова куля
Користувач в офлайніКартка користувачаВідправити особисте повідомлення
Повернутися на початок сторінки
+Відповісти з цитуванням даного повідомлення
Savo
повідомлення 26.11.2007, 23:33
Повідомлення #15


Шукач мовоскарбу
********

Група: Адміністратори
Повідомлень: 2 824
Реєстрація: 8.2.2007
З: Карпатське євроцентря
Користувач №: 149
Подякували: 3454



Репутація:   25  


Цитата(Лаврін @ 26.11.2007, 23:52) *


А так, то залишається і далі вишукувати наших давніх, трохи, може, підзабутих гарних слів, словоутворень, усталених висловів і подавати їх на загальні оглядини та обговорення сюди, на Форум. А там, гляди, перемеле їх час у своїх безщадних жорнах і втраплять вони до словників, а відтак до словотворчого інструментарію письменників та поетів, журналістів, публіцистів та інших "опришків пера", а від них - прямісінько в народ. Хіба так? unsure.gif


Розумію вашу іронію, пане Лавріне. Та в ній практично й наведено той тернистий шлях слова обмеженого (територіально) вживання до літературної мови, котра, як відомо, є відшліфованою формою загальнонародної мови. Від частини народу – до загалу. Від індивідуального вживання - до гуртового. Але загал той таки має прийняти словесну перлину. Силоміць її до уст кожного не вкладеш. Згадайте яблуневоцвітного генія України з його злотоцінними новотворами. Нема їх досі у словнику загальномовному. Але навіки зостануться у поетичному словнику геніального Тичини. Так і для діалектизмів є говіркові словники, а ласиці навіть у художньому лексиконі знаного письменника засвідчені. Тож діло за малим - актуалізувати й поширювати. Кому до душі - хай не сходить із уст wink.gif

Самчук ужив це слово один раз і в "Марії": "Вікна замурували ласиці"...
Користувач в офлайніКартка користувачаВідправити особисте повідомлення
Повернутися на початок сторінки
+Відповісти з цитуванням даного повідомлення
Валентин
повідомлення 27.11.2007, 0:41
Повідомлення #16


Людина-енциклопедія
********

Група: Користувачі
Повідомлень: 1 511
Реєстрація: 28.10.2007
З: м.Хмельницький
Користувач №: 694
Подякували: 1648



Репутація:   8  


Цитата(Savo @ 26.11.2007, 23:33) *

Розумію вашу іронію, пане Лавріне. Та в ній практично й наведено той тернистий шлях слова обмеженого (територіально) вживання до літературної мови, котра, як відомо, є відшліфованою формою загальнонародної мови. Від частини народу – до загалу. Від індивідуального вживання - до гуртового. Але загал той таки має прийняти словесну перлину. Силоміць її до уст кожного не вкладеш. Згадайте яблуневоцвітного генія України з його злотоцінними новотворами. Нема їх досі у словнику загальномовному. Але навіки зостануться у поетичному словнику геніального Тичини. Так і для діалектизмів є говіркові словники, а ласиці навіть у художньому лексиконі знаного письменника засвідчені. Тож діло за малим - актуалізувати й поширювати. Кому до душі - хай не сходить із уст wink.gif

Самчук ужив це слово один раз і в "Марії": "Вікна замурували ласиці"...


Чому ж один раз? Не один:
Волинь - Улас Самчук
сама навкруги тиша, так само виблискують від місяця ласиці у вікні.

www.ukrcenter.com · 53 КБ
Волинь - Улас Самчук
вікнах ласиці , поспіхом оголювалась земля, дорога погнулась, попустила й тяжкі

www.ukrcenter.com · 52 КБ
Волинь - Улас Самчук
Квітчасті ласиці
Не можу перевірити, але, кажуть що ЛАСИЦІ також вживав Юрій Клен. Може, хтось має таку можливість.
Користувач в офлайніКартка користувачаВідправити особисте повідомлення
Повернутися на початок сторінки
+Відповісти з цитуванням даного повідомлення
Savo
повідомлення 27.11.2007, 0:46
Повідомлення #17


Шукач мовоскарбу
********

Група: Адміністратори
Повідомлень: 2 824
Реєстрація: 8.2.2007
З: Карпатське євроцентря
Користувач №: 149
Подякували: 3454



Репутація:   25  


Цитата(Валентин @ 27.11.2007, 2:41) *

Чому ж один раз? Не один:
Волинь - Улас Самчук
сама навкруги тиша, так само виблискують від місяця ласиці у вікні.

www.ukrcenter.com · 53 КБ
Волинь - Улас Самчук
вікнах ласиці , поспіхом оголювалась земля, дорога погнулась, попустила й тяжкі

www.ukrcenter.com · 52 КБ
Волинь - Улас Самчук
Квітчасті ласиці
Не можу перевірити, але, кажуть що ЛАСИЦІ також вживав Юрій Клен. Може, хтось має таку можливість.

Так, у "Волині" - тричі. І ще раз у – "Марії" (є в нього такий роман про голодомор). Хіба я не так висловився? smile.gif
Користувач в офлайніКартка користувачаВідправити особисте повідомлення
Повернутися на початок сторінки
+Відповісти з цитуванням даного повідомлення
Валентин
повідомлення 27.11.2007, 0:59
Повідомлення #18


Людина-енциклопедія
********

Група: Користувачі
Повідомлень: 1 511
Реєстрація: 28.10.2007
З: м.Хмельницький
Користувач №: 694
Подякували: 1648



Репутація:   8  


Цитата(Savo @ 27.11.2007, 0:46) *

Так, у "Волині" - тричі. І ще раз у – "Марії" (є в нього такий роман про голодомор). Хіба я не так висловився? smile.gif

Мабуть, я не зрозумів, що ви навели ще й четвертий приклад. Ну, то маємо уже солідну базу під цим словом.
Дякую за пояснення шляху від народу до словника. Чогось він мені не подобається. Де "критична маса", яка може бути достатньою для вирішення долі слова? Якось Павло Загребельний казав, що у англійській мові нема застарілих слів - усі живі. Принаймні, нема позначок у словниках, що вони якісь не такі.
Користувач в офлайніКартка користувачаВідправити особисте повідомлення
Повернутися на початок сторінки
+Відповісти з цитуванням даного повідомлення
Savo
повідомлення 27.11.2007, 10:10
Повідомлення #19


Шукач мовоскарбу
********

Група: Адміністратори
Повідомлень: 2 824
Реєстрація: 8.2.2007
З: Карпатське євроцентря
Користувач №: 149
Подякували: 3454



Репутація:   25  


Цитата(Валентин @ 27.11.2007, 1:59) *

Мабуть, я не зрозумів, що ви навели ще й четвертий приклад. Ну, то маємо уже солідну базу під цим словом.
Дякую за пояснення шляху від народу до словника. Чогось він мені не подобається. Де "критична маса", яка може бути достатньою для вирішення долі слова?

Критична маса для олітературнення слова, пане Валентине, – поширеність, уживаність і, ясна річ, зрозумілість його на переважній частині етнічної території, яку заселяють українці. От порівняйте: "паморозь замурувала вікно" і "ласиці замурували вікно". Зрозумілим загалу, вочевидь, буде перший варіянт. Стосовно другого, гадаю, десь в 95 % носіїв мови виникнуть питання, про що, власне, йдеться.
Коли не виконуються згадані умови, кажуть про обмеженість побутування лексеми певною територією чи групою людей. І це не моя примха. Це доконаний факт.

Цитата(Валентин @ 27.11.2007, 1:59) *

Якось Павло Загребельний казав, що у англійській мові нема застарілих слів - усі живі. Принаймні, нема позначок у словниках, що вони якісь не такі.

В англійській, може, й нема. А в нашій є. І що ліпше, що гірше – питання далеко не однозначне. Бо коли, приміром, біля слова одіяло у словнику стоїть позначка розм., то недосвідченому мовцеві, та ще й з російськомовним оточенням, цей ярличок лиш у пригоді стане. А щодо застарілості, то ця характеристика й у нас не є синонімом мертвості. Лише свідчить про слабку активність лексеми.
П.С. До речі, зараз ми з вами й сприяємо тому, аби кордони вживаності волинських ласиць розширювалися wink.gif

А поки що, хай за втіху вам буде й те, що слово це у словнику таки є! І таки в діалектному! Ось:

ЛАСИЦІ [ласиц'і] -иц, мн. 'візерунки на шибках вікна від морозу' [ласици]. Так'і ласици на гокн'і – гет'чидё замуроване.

Аркушин Г.Л. Словник західнополіських говірок: У 2-х т. – Т.1, А-Н. – Луцьк: Вежа" Волин, держ. ун-ту ім. Лесі Українки, 2000. – с. 278.
Користувач в офлайніКартка користувачаВідправити особисте повідомлення
Повернутися на початок сторінки
+Відповісти з цитуванням даного повідомлення
Валентин
повідомлення 27.11.2007, 10:34
Повідомлення #20


Людина-енциклопедія
********

Група: Користувачі
Повідомлень: 1 511
Реєстрація: 28.10.2007
З: м.Хмельницький
Користувач №: 694
Подякували: 1648



Репутація:   8  


П.С. До речі, зараз ми з вами й сприяємо тому, аби кордони вживаності волинських ласиць розширювалися.
Та вони вже й так широкі, якщо взяти до уваги те, що нині Самчука вивчають у школі...
А коли взяти до уваги роль волинян у заселенні Слобожанщини під час Визвольної війни, Поділля після турків (1699), південних степів...
А освітня місія Волині! А ще коли памятати, що Велика Волинь - це майже половина України: Житомирщина, Рівненщина, Вол.обл. Північ Тернопільської (з Кремянцем та Почаєвом) і Хмельницької областей...
А відбудова шахт, а електричка "Здолбунів - Київ" скільки привезла до столиці нових киян! Хай не всі вони памятають про ласиці (частина вже навіть мову і маму забули), але десь там у закамарках памяті, сподіваюся, залишилося щось атавістичне... Варто б нагадати.
Користувач в офлайніКартка користувачаВідправити особисте повідомлення
Повернутися на початок сторінки
+Відповісти з цитуванням даного повідомлення

2 сторінок V  1 2 >
Відповісти в цю темуВідкрити нову тему
1 люд. читає цю тему (гостей: 1, прихованих користувачів: 0)
Користувачів: 0

 



Текстова версія Зараз: 12.12.2019, 13:30